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中国其实现在也很“郁闷”

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发表于 2008-11-10 16:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
问:据何亚非介绍,此次峰会将讨论三个问题:评估国际社会在应对金融危机方面取得的进展;讨论金融危机产生的原因;以及探讨国际金融领域监管规范和体制改革,争取达成共识。 “第一,各方应采取紧急措施,加强国际金融监管,稳定市场信心,保持全球经济增长;第二,要对国际金融机构进行改革,使之更加适应国际经济形势的变化。应提高发展中国家的代表性,国际金融机构高层领导人选要有代表性,要公平竞争;第三,各国都应该负起责任,在实行宏观经济政策时要考虑对其他国家,尤其是发展中国家的影响;第四,不能因为金融危机减少对发展问题的关注。各国和各金融机构应该采取措施帮助发展中国家渡过难关。”


答:在宏观上摆明我们的观点:

1 国际监管(如果可以,大家以后不用持有这么多的美元外汇了,其实巨大的贸易顺差也是个问题)
2 国际金融机构话语权:这个主要是国际货币基金组织IMF,WTO,和世界银行,文章里说的比较清楚要有"代表性和公平竞争",美国不能再一家独大了。



问:我想请教T大一个问题,如果美国同意了中国出手救美国的条件,比如增加世界银行,IMF中国的话语权,它缓过了这口气,之后,它有没有可能再把世界银行,IMF边缘化,重起炉罩,换个门面而已,拉上他的一伙跟班成立个什么世界中心银行,IMG,继续可以让中国实质失去话语权。我不知道美国有没有这样的能量?所以,我的看法是世界银行,IMF中国的话语权也不见得就有多实在。

答:呵呵,其实什么国际组织本身是否能够发挥作用要看有多少国家参加和参与国的实力。比如这次G20中国要是不去,就没什么意义,因为美元都在我们手里。IMF,WB,WTO这三大组织是由全球性的。地球村民就这些,大家都支持的话,美国没有办法另起炉灶,因为他也是地球公民。



问:近日,保定部分民营企业获得乌干达ZF特许权,在维多利亚湖建立东非自由贸易区,在面积518平方公里内可自主经营99年,10年内可达到50万人入住和经营。今年8月,经过实地考察,世界华人联合总会非洲分会与部分企业家合作,与乌干达ZF签订了维多利亚东非自由贸易区协议,组成了以华人为主体的贸易区管理委员会,中方控股并负责经营和财务,期限99年。此举得到了乌干达ZF的支持,当地ZF还赋予管委会地方立法特许权。根据协议,管委会在该区域518平方公里内的土地上拥有勘测、规划、开发、经营、转让等权利。



答:呵呵,非洲是我们下一步经营的重点。



问:中国在国内极大特区之后,要在非洲建立特区?这是中国在海外的飞地么?如果这条新闻是真的,那么,的确是很有意思的尝试。中国将带领南方世界,闯出来一条新路。北方世界的人,别抽旱烟了,从躺椅上起来,把绸缎衣服换掉,穿上粗布衣服,下地干活吧。你家里的长工,都已经撂挑子不干,自立门户去了,好日子结束了,醒醒。


答:非洲哥们穷啊,又不存在劳工限制的问题。我们可以带一整队过去,相当于在国外设一个生产队。



问:对现在的宋鸿兵提出的回到金本位,你有什么看法?个人看法:是不能回到金本位的,但是;作为战术要挟(如果在战略下需要的话)倒是一个砝码,但黄金在特殊情况下。仍然具有避险的作用的。

答:金本位实际就是布雷顿森林体系,它有着不可调和的根本矛盾。那就是货币金的增长速度远远落后于世界的经济增长速度。这就造成了一个问题,用于国际贸易的美元不足,于是美国国内的美元必须留出才能满足贸易对美元的需求,这种留出在当时主要是靠美国贸易逆差实现的。时间一长,美国国内货币不足,而且贸易逆差巨大,就造成了美元危机,这种危机发生了很多次,最终一次导致了尼克松宣布美元与黄金脱钩。

一般来说,认为世界会回到金本位的观点是以美元会崩溃为基础的,现在的情况是中国作为美元外储大户,不希望美元崩溃,美国这个强权更不希望美元终结。这个世界最终还是庄家们坐到一起来决定的,现在两个大庄家说不行,其他人也没有办法。但是中国作为如此大的外储大国和一个在世界经济衰退大环境下仍然在告诉增长的经济体将在世界金融和经济秩序中有相符的话语权,这一点毫无疑问。


问:本次金融危机告诉了我们什么?告诉我们很多:
1 现存的金融次序和体系必须要修改或者重建了
2.美国已经进入战略性衰退的拐点;是否是爆炸性的拐点;现在还不明显;这个和中美欧俄等几大的复杂的战略取向和定位及博弈有着直接的关系(中国的最佳看法是美国衰退的速度应该和中国接手的进度完美结合起来是最佳的;但是否实现;跟博弈直接有关)
3.中国的再次上升为世界老大的趋势非常明显;历史在重演
4. 以中国的古典文化精华为核心的人类新文化的演变将变得越来越明显
5.经济学理论可能要在以前的基础上重新重构;他的指导来源可能要从哲学物理学等吸取
6. 全球化的内涵可能要发生升级或者走向实际;是个真正的全球化;各个生产要素的全球化;但路途漫漫(各国政治;文化;经济的差异等是他真正需要跨越的难点)
7. 能源的进展飞跃和6 有着密切的关系
8.......

答:呵呵,我本来打算写一篇补到主帖上,可是明天要出差,不知道在北京还有没有机会写,暂时先放下这个计划了。

美国现在的经济问题短期内难以解决,不过他之前的应对是吸取了历史教训的,那就是力保银行,这就避免了金融危机继续扩散,为其以后经济回暖保留了融资工具。可是虽然银行暂时保住了,但是基本面的恶化是短期内无法改变的。失业--消费减少--企业利润继续下降--裁员---失业这样一个恶性循环暂时还要继续很长一段时间。美国最新的失业率为6.x%,25年来最高。所有的企业都在紧缩银根,没有失业的消费者也是削减开支,等待资产价格下滑后海赚一笔。银行即使下调利率,大部分企业也是不愿意贷款的,这一点只能减轻已经贷款企业和个人的还款压力,从而释放出更大的消费能力。通货紧缩成为目前所有央行需要考虑的问题,通货膨胀已经逐渐走出视野,这更证明了这次危机的严重程度。

所有今天的一切历史上都发生过,美国经济之前有一个巨大的泡沫,这个不止是资产泡沫。衰退是板上钉钉的事,现在他需要的是软着陆,尽量不要弄出个大萧条来。否则,美元贬值,美国衰退十年,中国高速增长十年,这个老大就真该换了。


问:美国将借G20会议清洗“敌人” 欧元很可能垮掉,http://finance.ifeng.com/news/opinion/jjsp/20081108/204776.shtml

答:这个我也看了,明显的把火向别人身上引阿,大家背后偷笑吧。

问:真想不到中国从一穷二白到重返世界老大的位置,居然只要50多年的时间,还是在很不利的国际环境下,屡遭打压,自己摸出来的道路。中国目前爬起来,西方又得经历一次“中国热”了。

答:呵呵,老大的地位还没成为现实,这次中美贸易谈判希望能有结果(多哈谈判失败),美国是左右为难啊,非常尴尬。中美贸易问题是个顽疾,大家别骂我,其实美国人说让人民币升值也不是没有道理,我们央行确实是在操纵汇率。可是央行的这个做法是为中国经济和老百姓着想的,我们需要劳动密集型的制造业来创造就业,而且当时没有高科技,只能这样,所以要大力扶植制造业。而ZF鼓励出口也有原因,谁让你不监管下面的大资本,没事去剪人家羊毛我当然需要外储了。

逐渐的,中国人发现(上世纪90年代)如果我们的贸易顺差可以继续增长个20年,美国就受不了了,那样的逆差任何一个国家都无法承受,这意味着他在借债度日,所以后来我们更是死也不放汇率。美国人当然很着急,所以一直和中国提人民币汇率的问题,中美甚至出现了很多贸易摩擦,但是底线是美国人需要中国货,10年前他就离不开中国了,现在更离不开,贸易摩擦双方都有砝码,而且他们更需要我们。无奈之下,只能让大资本潜入中国想拼个你死我活,结果被困在股市,楼市。中美贸易问题是美国经济一个巨大的难题,中国这个太极高手让他毫无办法,所以才有了后来的中美战略经济对话,德国人说中美邪恶轴心不是空穴来风。两个大国自己无法分出胜负就只能拿别人开刀,这次美国金融危机,全世界都跟着倒霉,中国在不停的数钱,你说欧洲能不着急吗。

所以我们这次要提出国际金融监管问题(货币战争以后将被边缘化),这个是我们外汇可以降下来的前提(我们这么多的外汇是需要花掉转化为财富的)。中国的对外贸易顺差有时候是个负担,其实是句实话,温总从来不说虚的,长期巨大的贸易顺差对顺差国也是不利的。那么我们的贸易顺差和美国的贸易逆差如何平衡呢?中央已经给出了答案,我们可以考虑人民币部分升值,但是美国要解除对华高科技出口的限制。美国现在是无比尴尬,他肯定认为中国是又臭又硬,但是还没有办法。中国穷的时候他都没有办法,何况是现在他需要中国的时候呢。美国现在就是这么一个尴尬境地:要么卖高科技给中国,要么继续高额贸易逆差。前者会让中国国力大增,更加完善工业体系,成为世界上工业最完善的大国。后者会让自己的顽疾无法得到解决,贸易逆差不解决,美国根本谈不上解除杠杆,那么悬在他头上的铡刀就会永远存在。

所以国际金融话语权,国际金融监管和中美贸易问题(实际我们就是要高科技)是中国在这次G20需要的,这就是我们的经济条件。政治条件永远不会拿到桌面上谈的,都是幕后交易。总之,美国现在必须和中国合作。中国其实现在也很“郁闷”,那就是要平衡美欧,两边都在给我们好处,倒向哪一方多些好呢?哎,好郁闷阿。中国现在要做的就是做好自己的事,然后要权力,之后大发展。我们的复兴已经不远了,大家都咬紧牙关熬过这个短暂的寒冬,中央也会尽量缓解这个冬天的。


问:“中国现在要做的就是做好自己的事,然后要权力,之后大发展。我们的复兴已经不远了,大家都咬紧牙关熬过这个短暂的寒冬,中央也会尽量缓解这个冬天的”
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其实看大家讨论到今天,感觉国际大势应该已经能为中国所掌握了,即使不是掌握,也能游刃有余的应对。
反而是现在国内的舆论似乎得不到重视。在这里发个牢骚,很多大的网站真的已经被JY、WT占领,成了汉奸乐园。这绝不是小事,舆论关系到民心,得民心者的得天下!

答:其实宣传可是我们的强项,在中国没有人可以和党较量。可是为什么一直不管这些言论呢?呵呵,因为他们现在有存在的价值,等到一切尘埃落定,肯定要来一次大清理。

问:可是酶国也在操纵他的汇率,他也不是通过操纵汇率打击欧元吗?应该是正常,我觉得人民币的汇率变化是我们自己主动的因素,不完全是酶国的压力,有点顺势而为罢了.

答:我说的是他给我们压力升值人民币,这个地球人都知道了,他喊了多少年了,奥巴马前两天还在喊。至于人民币汇率谁说了算,我解释了,请注意看帖。欧元的问题不是他操纵的,如果他能操纵欧元,还哪里来的美元欧元之争。这个世界上没有人能操纵欧元,即使中国把所持有的所有欧元都抛掉也没有用。

问:前者会让中国国力大增,更加完善工业体系,成为世界上工业最晚上的大国。
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TG要是不能守住汇率,今天你上来发帖子估计都没人跟了,其实这个就是TG的能耐了,我让出左边让你攻击,虽然我也受伤,但我攻击的是你的命门,长时间僵持不下,被抓住命门的肯定会先到地,TG敢自断臂腕来保全自己,MG始终无法做到的就是这一点,他们的资本家绝对不会牺牲自己的利益。

答:呵呵,我们是双顺差,需要的是印很多人民币。印人民币不是我们说印多少就印多少吗?所以说我们不存在守汇率的问题,美国施压也没用,他们需要中国制造。其实巨额顺差对我们也不是好事。如果国际金融监管可以加强,我们完全可以平衡贸易顺差,那就意味着我们要多进口很多东西。看看我们多有想法,我们不进口消费品去享乐,我们进口高科技,同时还能提高就业。看到这些我没有不乐观的理由,所以美国现在对我们的利用价值相当大,我们当然要“帮”他,但是高科技拿来。

如果中美贸易谈判真的能够达成一定的共识,中国10年后的未来是无法想象的。美国人一定非常清楚这一点,可是又很无奈,现在的形势不允许他拖下去。现在看看这些,再想想中美之前三个月一次的战略经济谈判,我要是德国人我也说中美搞G2.大家乐在心里,但是嘴上还是要坚决反对德国佬这种"没有任何根据"的无耻行为。


问:我认为核心是谈能源与矿产的定价权。楼主提到的高科技,还没有想到。但是我觉得这个很有难度,这等于掏了老美的心窝子,短时间应该谈不下来的。老美原先应该并没有想到中国的贸易顺差会培养出一个美联储中华分店,否则当年美国就会对进行贸易限制。这次剪羊毛,又没有搞定。老美应该会学乖。其实对于中国的贸易顺差,老美是可以通过逐渐减少对中国的进口来解决。通过培植东南亚,拉丁美洲,可以做到分化中国,替代中国,为中国制造贸易竞争对手,同时把自己对一个大国的依赖,转移到对多个小国上去。当然,这不是一天两天就能搞定。不过,当前中国的对外贸易产品,别国的替代性很强,替代周期也很短,俺认为楼主有点乐观了。对剪羊毛资本的监控,是一把双刃剑,这方面欧洲应该比我们更急迫。毕竟现在这把剑有相当一部分,是掌握在我们手里。这把剑入鞘了,对我们也是个损失。因此,我觉得,这方面,这次谈不出太大的结果。

答:高科技是我之前猜的,可以看我之前的帖子。现在它真的成为了现实,龙已经明确提出了。“能源与矿产的定价权”矿产是在和澳大利亚谈,美国能做的大不了是不阻挠罢了。澳大利亚需要经济“援助”,美国没有能力,只能是中国来和澳大利亚谈。现在世界主要能源还是石油,石油确实由美元结算,石油价格之前也由期货交易所决定。但是现在不用我说大家也知道期货价格是谁说了算。

问:定价权的争夺不会这么容易。这不但关系到美国,同样关系到欧洲甚至整个西方世界,甚至我们的盟友俄罗斯,这是一个复杂的利益斗争过程。现在澳洲和美国所作所为,我认为可以理解成一次战略撤退,撤退的目的是酝酿反扑。一次战役就完全投降,概率几乎为0。这次我们最多能够拿到价格影响权,我认为能源价格,这次美国期货市场的胜利,属于偷袭的成分更大些,伪装,潜入,突然出击。并不是一次正面战争。不要忘记这是美国的期货市场,他们即时球员,又是裁判。因此,就凭借这一点能够获得石油的定价权,我认为过于乐观了。至于高科技的购买,更难上加难。

答:老兄,铁矿石现在就中国印度用,中国的进口占了世界的80%。美国和欧洲用铁矿石做什么?他的城市化几十年前就完成了。这个世界上出口铁矿的主要国家就是澳大利亚和巴西,印度前些天被我们逼得签了长期供矿合同,跟俄罗斯没关系。

问:有关高科技的事情我们在jz那朝就已经提了,但酶国就是不松口,就现在还是一样,他如果在它的核心产业上放松,意味着美军神话更快的破灭!它就等于是自杀!所以要美国高科技出口放松,十年内都是非常困难的.现在是根本不可能的事情.还是那句话,别对1115寄太多希望,不会有什么实质内容的.让步?对美国来说不是现在.酶国还有一步棋:搞乱全世界!乱中取胜.它有这个能力,其实本次危机在另一个层面上来说也是酶国绑架了全世界.现在对我们有利,但我们必须步步为营,相信我们也是最后的胜利者.

答:同志们,同胞们。请看清我的帖子,我从来都说美国不愿意出口高科技,我是美国我也不卖,但是我们提出了要高科技。他现在所处的位置非常尴尬,前面分析了。好,既然大家都说不可能,那两位说说他现在有什么办法可以改变现状,具体点就是贸易逆差。

问:美国核潜艇部队指挥官杰伊□唐纳利中将称,美国正在将其60%的潜艇舰队调往太平洋,应对台湾海峡可能发生的冲突。据澳大利亚《时代报》11月7日报道,唐纳利是在澳大利亚潜艇研究所的一次会议上作出上述表示的。他说,中国正在构筑力量阻止第三方介入其可能与台湾发生的冲突中。他还说,这一地区面临的“最大安全问题”就是“中国持续增加的军费开支和武器更新”,中国的海军正在成长为一个“威胁”,因此,美国和澳大利亚潜艇部队继续协作非常重要,这将是“世界上最致命的力量”。他还表示,美国正在把60%的潜艇舰队调往太平洋,目的就是为了应对中国的威胁。  
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美国也在争取澳大利亚


答:这个是美国在出牌,给自己增加政治资本。台湾的问题是我们的底线,我们一直强调这个问题上根本没有回旋的余地,前两天的马陈会意味着祖国统一大业已经进入实质性阶段。三通之后,海峡两岸的经济联系将更加紧密,沟通将更加无距离,这就是台湾人消除心理障碍的开始,一旦这个心理障碍消除了,统一将近在咫尺,没有人可以阻挡。澳大利亚现在我们还只能经济整合,这个说过很多次了。美国就是把太平洋舰队都派过去也改变不了澳大利亚的经济,这个只有我们可以,所以我一直说我们对澳大利亚的经济砝码太重了。

问:新总统澳黑这次电话打得非常值得玩味,各个关系国家都打了,就是没有打给中国。这无形中就是在划分你我阵营。这充分说明,通过这次事件,美国对中国的战略警惕会大大提高。对于当前的局面,看现在的官方舆论,我们明显不会站在台前,而是期望处于一个左右兼顾老好人的位置。我们的目的是离间欧洲与美国的这种关系。如果我们跳出来要定价权,非常有可能造成欧洲与美国的合作。我们这次应该要的是大家分美国的独权,而不是我们的定权。欧美已经完成了大规模基础建设,他们对澳洲的矿产兴趣不大,所以我们才能在澳洲有所斩获。另外,也不排除是拿澳洲在做交换。

答:朋友是实在人啊。奥巴马打个电话咱们就慌了,还怎么玩政治阿。我们之前憋了半天都不明确表态是否出席G20,那个是不是也要值得玩味一下了。奥巴马不给中国打电话是非常正常的,这就是政治,大家都要会玩。欧洲根本对澳洲的铁矿石就没有任何需求,以前是,现在是,将来一样还是。政治资本可不是随便能变出来的,欧盟现在有一个资本,那就是两拓合并的裁决权。可是这个资本很小,而且不是决定性的,因为澳洲同样可以选择撤销报价。底线是,澳洲的铁矿只有中国能买,我们不买他就直接finish,而且他的汇率现在是稳定的,不代表可以一直稳定,这个在之前的两个月已经被充分说明。澳币长期看跌谁也帮不了,他现在就是换个短期稳定。

问:想听下楼主tg对日本的预测在什么时机会一劳永逸的解决掉

答:呀呀,朋友又给我出难题。现在看,他已经损失不小了,这个包括之前被沽空的股市损失,日元的大起大落。而且看这几天的口风,日元好像还要跌。大家只要想一想,日本为什么如此大规模救市,而且公开干预汇市就知道他的形势有多严峻了,之前他可是被认为是剩下的强者之一阿。日本现在在国际上很老实,之前的气焰早不知道哪里去了,证明他被人捏住了软肋。我现在比较关心他月中的结算日,呵呵。

问: 据中央电视台报道,中国国家主席HJT8日晚同美国当选总统奥巴马通电话。HJT祝贺奥巴马当选美国总统,对他在竞选期间强调中美关系的重要性,主张中美加强合作、共同应对全球性挑战、共享全球发展机遇表示赞赏。

  HJT指出,中美建交30年来,两国关系虽历经曲折,但总体不断向前发展,取得了来之不易的成果,给两国人民带来了实实在在的利益,值得我们倍加珍惜。作为最大的发展中国家和最大的发达国家,中美两国在事关世界和平与发展的重大问题上拥有广泛共同利益,肩负着重要责任。在新的历史时期,中方愿同美方保持两国高层及各级别交往,继续开展战略对话,扩大各领域交流合作,加强在重大国际和地区问题上的沟通协调,相互尊重和照顾彼此关切,妥善处理两国间的敏感问题,特别是台湾问题,把中美建设性合作关系推上更高水平。

  奥巴马感谢HJT祝贺他当选美国总统。他表示,中国是一个伟大的国家,中国的发展和成功符合美国利益。在当今国际舞台上,美中关系是至关重要的关系,发展美中合作不仅有利于两国,也有利于世界。美中关系面临很多发展机遇,希望双方加强合作,推动美中关系取得更大发展,造福两国人民。美方希望同中方加强在安全、气候变化、地区热点等问题上的磋商和协调,推动问题的解决。

  HJT指出,当前,国际金融危机给世界各国经济发展和人民生活带来严重影响。为有效地应对这一全球性挑战,国际社会应该增强信心、加强协调、密切合作。金融市场和世界经济峰会即将在华盛顿举行,中方高度重视这次峰会,愿同与会各方共商如何采取有力措施,尽快恢复市场信心,遏制金融危机扩散和蔓延,尽量减少金融危机对实体经济的影响,避免发生全球性经济衰退。这场金融危机暴露了国际金融体系许多深层次的弊端,国际社会应该认真总结这场金融危机的教训,在所有利益攸关方充分协商的基础上,对国际金融体系进行必要的改革,尤其是要深入探讨加强国际金融监管、完善国际金融组织、改善国际货币体系等重大课题。

  奥巴马表示,解决当前金融危机需要各国ZF更加紧密合作,希望美中两国在即将召开的金融市场和世界经济峰会上加强合作。


答:奥巴马的上台意味着中美关系从对抗为主转向合作为主,其实布什(保尔森)在金融危机之后已经开始了与中国的“合作”。典型的例子就是中国加入美洲开发银行和中国对加勒比海地区宣言,这意味着什么呢?很多朋友只从战略角度和势力范围的角度分析这个问题。战略角度当然没有错,这个是中国势力的对外扩张,但是我们同时要注意到,中国目前在美洲的介入局限在经济上。众所周知,美洲是美国的地盘,那么美国为什么允许中国进入美洲呢?我们在考虑战略的同时也要考虑经济,前面说了,美国现在暂时保住了银行,之后将要进入一个漫长的去杠杆过程。去掉杠杆就需要中国的合作,也就是说中美贸易问题要解决,下面的我就不说了,免得被不怀好意的人听去,坏了国家大事。
六安论坛
 楼主| 发表于 2008-11-10 16:08 | 显示全部楼层
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六安论坛
发表于 2008-11-10 16:23 | 显示全部楼层
太长了,看不下去.
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