[讨论]赵晓：《中国和日本的差距》

中华航空

信报讯 （记者李剑英） 铁道部日前选送了16名机车司机赴日本学习时速200公里动车组控制、动力系统及操纵技术。

记者昨天从铁道部了解到，这次选送铁路司机出国学习在我国铁路史上尚属首次。通过在日本的封闭培训，留学归国的铁路司机将成为明年铁路第六次大提速的200公里动车组驾驶人员。

据铁道部有关部门负责人介绍，日前赴日本留学的16名机车司机分别来自沈阳、北京、郑州、济南、武汉、上海、西安7个铁路局，从事司机工作均在5年以上，没有发生过任何责任行车事故。他们将接受严格的动车组理论和实际操作培训，学习控制系统、动力系统以及操纵技术等。

这位负责人表示，选拔工作从今年4月开始，经过层层推荐选拔，最后62名机车司机入围，他们分别将赴日本和瑞典学习200公里动车组操纵技术。

http://news.163.com/05/1117/02/22NPA1R60001124T.html

[此贴子已经被作者于2005-11-17 8:59:48编辑过]

中华航空

以下是引用猫咪有点盐在2005-11-16 23:44:36的发言：

自己又说"关于足球比赛我确实没有看"接着一句"我也是名足球爱好者"

驴头不对马嘴,你是不是脑袋不好用了?

回家把你的日本书全扔了,开始用功从零开始学汉语吧,没书我可以叫我妹的小学一年级书借给你

说过了不想理你，但是你实在是不争气。2002年世界杯的时候我还在上课，当天没看中日比赛与我喜欢足球有冲突么？这句话“驴头不对马嘴”？好端端的冒出这句话才让我觉得很可笑，侬拎拎清桑好伐？不要与我咬文嚼字，我是在谈中日关系而不是与你谈足球，既然说的不对我已经在帖子编辑掉了。所以接下来如果你再用污言秽语进行人身攻击或者顾左右而言其他的话那请你闭上你骄傲的嘴巴，收起你高贵的手，不喜勿回！我不想与“泼妇”一番见识，再提醒一句，回帖子之前把帖子看完再说话，说的不对你再指正，不要乱叫。

风水柔

以下是引用丸尾花轮在2005-11-17 9:14:15的发言：

说过了不想理你，但是你实在是不争气。2002年世界杯的时候我还在上课，当天没看中日比赛与我喜欢足球有冲突么？这句话“驴头不对马嘴”？好端端的冒出这句话才让我觉得很可笑，侬拎拎清桑好伐？不要与我咬文嚼字，我是在谈中日关系而不是与你谈足球，既然说的不对我已经在帖子编辑掉了。所以接下来如果你再用污言秽语进行人身攻击或者顾左右而言其他的话那请你闭上你骄傲的嘴巴，收起你高贵的手，不喜勿回！我不想与“泼妇”一番见识，再提醒一句，回帖子之前把帖子看完再说话，说的不对你再指正，不要乱叫。

楼主上面这段话说的还真“驴头不对马嘴”中日之战是2004亚洲杯的事情,是晚上开打的,你却说2002世界杯的时候你在上课.中间差了两年.楼主哎!~~不要激动,查清楚资料再发言,否则会像某个版主一样,闹出笑话滴.

中华航空

以下是引用风水柔在2005-11-17 0:16:53的发言：

据我所知，在前几年中国青年对日办是没有这么憎恨的，反而还有点亲切，但是近几年陆续发生了，日本侵占我们的钓鱼岛事件，首相参拜神社时间，改写教科书，和我国的东海油田纷争发，还不承认侵略历史，说是亚洲人民邀请他们进入的。当这些事情传到每个热血的中国人耳朵里后，中国人民开始对日本抵触。这个要怪只能怪日本。首先是他们做的不对，至于热血青年们听到有些偏袒日本的话的时候破口大骂，我认为是正常的，可以理解的。

我有不少朋友，同学在日本上学，他们带回的消息：日本表面看起来很漂亮，经济比较泡沫，一遇到经济危机便用货币贬值来自救，从来不去管周边国家和世界经济，那边的女人没有地位，而且在对待性这个问题上极度开放，真实的日本从来就没帮中国当成朋友，他们从小就被灌输着消灭中国的思想，他们的教科书上写的是：二战时期中国首先邀请日本进入，然后又翻脸杀害了大量的日本人，还有的学校直接说的是，日本的两个原子弹是中国放的。（在大洋彼岸的美国对中国的介绍也仅仅是“一个拥有悠久的历史的国家”而中国这边灌输的是，日本是我们的邻居，大家要和睦相处。这个邻居从开始到现在就不打算和我们和睦，现在开始和我们抢地皮抢东西了。我们难道还需要和他好好的讲道理么？中国缺的不是日本的好东西。其实日本没多少东西值得我们学习。很多东西只适合他们自己那个民族，那个风俗，他们多数的优点都从美国照搬的。还不如直接向美国，西欧一些国家看齐，多和这些国家交流！

中国正在快速崛起。这是事实。但只是部分事实。从诸多指标看，中日两国的差距依然十分悬殊，在许多方面中国要赶上日本，不仅非常遥远而且困难重重。中日两国的差距，中国真正的状况值得国人警省，而不能再陷于自欺欺人的幻觉之中不可自拨。中国近年来崛起的步伐不算慢。然而，在战后的第一个4／1世纪，日本即轻松成为全球第二号发达国家。而中国，尽管经历了过去20多年有史以来最快的增长，GDP总量仍在全球排第六、第七的位置，并且以诸多指标衡量，根本不可能进入发达国家行列。

日本的经济实力既表现在国内，也表现在海外。中国近年来以引进外资多多为傲，然而日本却是全世界最大的债权国。2000年底，日本的海外总资产达到3.2万亿美元，相当于2003年中国全部GDP的2.3倍，其制造业在海外的销售总额为1.3万多亿美元，与中国的GDP相当（唐淳风，2001）。如此强大的一个隐形的“海外日本”，足令开放了20年如今才雄心百倍，喊着口号，迈着步伐要“走出去”的中国企业汗颜！

同样的资源和能源，日本人竟创造出比中国高出15倍的产值来？中国人又喜欢高谈“老子”，讲“天人合一”，可是中国人对大自然的珍惜何尝比得上日本？！事实上，中国应该谦虚地向日本学习，并且要象日本那样去倍加珍惜资源，高效地利用资源。中国眼下正进入一个苦心制订种种“能源战略”和“资源战略”的热潮，其实，大道至简，中国应该象日本那样，眼光向内、锐意挖潜，如此中国的能源和资源就可以在目前基本保持不变的水平上支撑中国经济翻上好几番。

专利发明方面：1995年，中国申请专利数只全世界的1.45％，批准量占全世界的0.48％，日本申请专利数占全世界的13.48％，批准数占全世界的15.3％。韩国产业银行日前发表的调查结果显示，若以韩国为基准（100）予以换算，则中国为76.5、日本为110.5。中国人还必须时时记住的一个数字就是：日本人中获诺贝尔奖的人数已达到12人，中国仍是0。一位伟人说得好：“中国应当对人类作出更大的贡献”可是，做比说要难得多！

你敢想像中国什么时候能够成为世界500强中家数最多的国家吗？你敢想像中国企业占据世界500强头席，并且包揽前四名的盛景呢？这样的日子也许有一天会到来。可是，我们的邻居，早在上个世纪90年代就做到了。任何一个诚实的中国人，一个立志全球的中国企业家，是否应对此表示一分敬意？！然而，最可悲的莫过于，生活水平仅相当于日本“60年代”、消费支出只够吃喝的中国人往往在感觉中自己很富，并且经常会表现得大手大脚（如有人主张大操大办奥运会），而生活水平位居全球最高之列的日本人却经常在国际上哭穷，并且处处厉行节约，常常“小气”得惊人！

中日两国的教育相差多远呢？据估计，中国的初级教育大约相当于日本1900年的水平，落后100年；中等教育大约相当于日本1910年的水平，落后90年；高等教育大约相当于日本1920年的水平，落后80年。众所周知，从社会信用和国民素质看，日本人普遍被认为工作认真、讲求效率，守时、重信用、讲礼节；日本的企业亦以讲究信用、产品质量精良著称于世；在日本的大街小巷，你看不到垃圾，无论是走到拥挤的地铁，还是人头攒动的商场，地面都光洁如新，地铁的墙壁上也看不到乱写乱画的现象；日本人很少在公共场所抽烟和吃零食

中华航空

以下是引用风水柔在2005-11-17 9:35:19的发言：

楼主上面这段话说的还真“驴头不对马嘴”中日之战是2004亚洲杯的事情,是晚上开打的,你却说2002世界杯的时候你在上课.中间差了两年.楼主哎!~~不要激动,查清楚资料再发言,否则会像某个版主一样,闹出笑话滴.

我在和她说2002年世界杯的事情，你又跟我扯到亚洲杯。。服了！

中华航空

但是在军事上，中国绝对不输于日本：

航空航天技术比较：中日都生产了自己的第3代战斗机。日本是F-2，中国是歼10和歼11。通过研制、仿制，中国完全掌握了第3代战机的设计和生产技术。而日本虽然在某些技术上处于世界领先地位，但日本并没有完全掌握第3代战机的设计和生产技术，日本任何新战机仍然必须依靠美国。而中国在第3代战机已经毕业了，同时具备了第4代战机的研制能力。

在航天技术上，日本H2火箭比中国目前在用的长征火箭要先进。但中国在火箭的可靠性和航天测控和载人航天比日本领先。日本在卫星技术上具有优势，这一方面是日本电子工业基础雄厚，另一方面中国受到西方的技术限制。但中国在卫星应用方面比日本更广泛。总体上中国略微领先日本。在中国新一代火箭成功以后将全面超越日本。

中日海军技术比较：以日本最先进的金刚级和中国170舰比较。据可靠消息，170舰使用的是有源相控阵雷达。而金刚级使用的是美国的无源相控阵雷达。170舰整个作战系统是中国的，而金刚级的作战系统是美国的。导弹技术上170使用自导防空导弹，而金刚级使用的半主动制导。反舰导弹的差距更加明显。170舰已经达到世界先进水平。现在中国可以完全独立自主制造达到世界先进水平的战舰。而日本在作战系统和舰用主机方面还需要依靠美国。金刚级的优势在于载弹量远远超过170 舰。反潜战水平可能优于中国。

在潜艇方面，中国潜用柴油机还需要进口。国产柴油机噪音大，比功率低。日本技术领先，但比中国使用的德国柴油机无技术优势。中国在AIP技术上国际领先，在燃料电池技术上处于世界领先地位。而日本不具备这个技术。日本千方百计想得到中国的燃料电池技术。在潜艇材料上中国已经达到国际先进水平。在噪音控制上中国也不落后于日本。只是声纳系统还有一些差距。在引进法国和俄罗斯技术以后，这个差距已经很小了。中国拥有核潜艇，日本没有。中国核潜艇发展了两代。苛刻的中国海军对新一代核潜艇非常满意。
陆军装备技术比较：以主战坦克为例，火炮、装甲技术中国领先。日本不具备生产高膛压火炮技术，只得引进德国许可生产坦克炮。中国完全具有高膛压火炮自主技术。与德国技术相当。装甲技术在各国都是最高秘密。但中国98式坦克的防护远远超过日本90式。火控技术相当，其2000米动对动首发命中率相当，大约在85%。日本的优势在于动力系统。不过日本使用2冲程发动机表明日本的高比功率4冲程发动机技术不过关。如果中国的1100千瓦发动机过关的话，在这一领域也赶上日本。

电子信息战技术比较：日本是世界上电子技术最发达的国家之一，有着极为强大的基础工业实力。这导致了日本的军用电子技术的先进。但日本的硬件先进，但软件落后，日本的软件很大程度上依靠美国。日本的电子工程化水平一般。中国电子工业基础落后，有一些军用电子原器件不能生产或其质量不高或价格太高，影响到中国军事电子技术的发展，同时影响到陆海空军和卫星的电子系统的水平。但最近几年这个情况有了根本改变。中国电子工业的加工水平达到12英寸，0.13微米加工技术。现在正在开发自主的90纳米的加工技术。中国的IC设计发展也很快，已经在开发最具有挑战性的处理器芯片。中国的工程软件设计原来就不在日本之下。日本的电子战信息战技术还主要依靠美国，LINK11和LINK16是日军的主要信息链路。由此可以看出日本的整个军事体系是绑在美国的战车上。离开美国，日本的整个军事体系立即瘫痪。而中国是具备一个完整的军事工业和军事科技体系。从整体上***的军事技术并不落后于日本，而且更有完整性。而日本的军事技术和军事力量完全在美国的控制之下。

心琉蓝

说自己球迷还没看比赛，真是天下最大的慌言，也不知道说到现在振振有词的还站得住脚

风水柔

以下是引用丸尾花轮在2005-11-17 9:38:01的发言：

我在和她说2002年世界杯的事情，你又跟我扯到亚洲杯。。服了！

你自己写的,2002年你在上课没看中日的比赛,和你喜欢不喜欢足球没关系,是吧.?而且她和你说的一直是亚洲杯的事情,到你这就成了世界杯,佩服,佩服!~如此口舌凌厉不是一般人能做到的

[此贴子已经被作者于2005-11-17 9:53:31编辑过]

心琉蓝

版主还是封了这贴吧，免得又在那狡辩，又吵起来

中华航空

　　戊戌变法的失败，使中国人不得不重新审视日本的成功。

　　1856年以前，日本表面上和中国一样，是一个实行闭关锁国的封建社会。1856年，在美国军舰的威胁下，日本被迫对外开放。1868年，日本人民推翻幕府封建统治，建立君主立宪政府，实行资本主义。日本人只用了短短的十三年，就完成了从封建社会到资本主义社会的过渡。

　　而中国呢？从1840年鸦片战争爆发到1898年戊戌变法，却用了58年。期间，中国所遭受的打击、刺激比日本大得多，中间又有洋务运动的过渡，结果中国的变法还是仅维持了百天就失败了。

　　这是为什麽呢？相同的历史背景，相同的历史挑战，为何结果反差如此之大呢？难道仅仅是大国与小国的差别吗？今天，我们可以作出否定的回答，因为日本在1868年完成的社会转变，中国在进入21世纪的今天仍没有实现，原因绝非大与小这麽简单。有些学者认为是日本的机遇好，说当时美国忙于南北战争，英法忙于侵略中国，无暇他顾，列强们在对日政策上步调不一致等等。这些并不能成为原因，要找客观理由，中国能找到更多的成功条件。外因是变化的条件，内因是变化的根据。真正的原因要从中日两国的自身中寻找。

　　中日两国维新成败不同的原因是中国社会与日本社会是两个性质不同的社会，中国与日本国是两个信仰不同的国度。

　　谈两个社会的差别，应首先对这两个社会的性质有个正确的认识。

　　先谈中国。

　　要了解中国社会的性质，就要回溯历史。

　　中国历史，经考古证明了的，只能从商代算起。

　　商代是一个散发着酒气、宗教气氛浓重的朝代。商人崇拜“上帝”、日、月、山、川、风、雨、云、雪诸神，也崇拜祖先，相信人死后成鬼。“上帝”是商人的最高神。商人信巫术，万事决断于占卜。

　　公元前1046年，周人于牧野一战击败商人，商亡周立。

　　周人与商人大不同，他们认为“天命靡常”，正真可畏的是芸芸众生，于是先务实的“敬鬼神而远之”，再巧妙地用抽象的“天”取代了商人的“上帝”。后周王自命天子，成为上天意志的具体的、唯一的体现，最终用人代替了神。割断了人与神的纽带，人与人的唯一联结便是血缘了。周人建国伊始便以亲亲建国，广封亲戚，以屏周室。周公姬旦（周武王姬发之弟）封国七十一，姬姓独占五十三。此所谓周天子，家天下。

　　为了保障分封成果，巩固血缘亲情，姬旦按血缘原则发明了宗法制度。

　　宗法制度首先确定了父死子继制，嫡长子继承制。父亲死了，他的地位由他的儿子继承，外人不得染指。儿子中，正妻所生为嫡子，旁妻所生为庶子，其中，只有嫡系长子才有继承权。所谓“立子以贵不以长”、“立嫡以长不以贤”。嫡长子继承父位后，须将父亲拥有的土地、人民、财产分封给诸弟，并承认诸弟对所封的土地、居民拥有统治权和宗主地位，所谓“授土授民”“别子为祖”。这是宗法的分封制。弟兄们分了国，分了家，如果相互不来往，岂不等同路人，于是宗法又制定了严格的宗庙祭祀制度。宗法之祭祀，就是在供奉着祖先神位的宗庙祭奠自己的祖先。宗法制“宗”，“宀”房顶，“示”为祖先神位，“宗”之原始意为“尊祖庙也”。（1）一年中，除了特定的和临时的祭祀日期之外，还有四季固定的祭期。祭祀由嫡长子即宗子主持，其他人没有这个资格和权力。祭祀时所用的器具、摆设、祭者的服饰、仪仗以及祭祀的程序等都依主祭者的身份、祭祀名目的不同而各有详细、严格的规定。这些规定就是祭礼，他是周礼中最重要的部分。“夫祭有十伦焉：见鬼神之道焉，见君臣之义焉，见父子之伦焉，件贵贱之等焉，见亲疏之杀焉，见爵赏之施焉，见夫妇之别焉，见政事之均焉，见长有秩序焉，见上下之际焉。”（2）宗法祭祀制度是用来别亲疏，序长幼，尊祖敬宗，维系宗族团结的。

　　确定尊卑贵贱，维护家族团结是宗法制度的政治目的；血缘，祖先崇拜是宗法制度的精神、宗教实质。

　　在宗法制度下，周天子死后，由他的嫡长子继承国家天子、家族宗子之位，其他王子被封为诸侯、小宗。诸侯在其封国内为大宗，其位由其嫡长子继承，余子封为卿大夫、小宗。卿大夫以下为士，依次类推。周天子不仅是国家政权的首脑，他还是家族的族长，并且他还垄断了祭天的权力成为最高祭司。诸侯是天子的小宗，卿大夫是诸侯的小宗，士是卿大夫的小宗。每位宗主之下又都有一个由宗庙、土地、族人组成的宗族共同体。这样，宗法制度就将政权、族权、神权紧密有序地揉合在一起，塑造了一种世上独一无二的社会结构。

　　血缘是氏族社会的原则。按照关于国家的一些经典概念，国家起源于氏族社会的彻底解体，国家的产生有一个先决条件：地域原则取代血缘原则。但是周人就例外，就特殊，偏偏用血缘原则建立了国家，并且成功地将国家政权维持了近八百年之久。不仅如此，宗法制度精神及其所奠定的社会结构定式并没有被周人带进坟墓，而是成为了中国的传统保存了下来，一直延续至今。

　　周人所设计的宗法封建制度并不是十全十美的，随着时间的延长，亲情逐渐淡化；